2月7日，马年的第一个工作日，国务院常务会议聚焦养老保险，会议决定合并新型农村社会养老保险和城镇居民社会养老保险，建立全国统一的城乡居民基本养老保险制度。此项决定关系千家万户，将对缩小城乡差距产生深远影响。
　　
　　消息一出，立即引起了社会各界的广泛关注。这一决定也成为省政协委员们热议的话题。2月9日，3位省政协委员走进湘声报新闻会客厅，就此热点问题发表真知灼见。

　　嘉宾：
　　
　　李佩军　省政协委员、嘉禾县人民政府副县长

　　刘激扬　省政协委员、长沙市人口与计划生育委员会副主任

　　史铁尔　省政协委员、长沙民政职业技术学院社会工作学院院长

　　
　　消除城乡差距才能体现社会公平
　　
　　湘声报：中央在此时作出统一城乡居民基本养老保险的决定，你们认为是基于怎样的考虑？
　　
　　李佩军：今天分组讨论时，省委农村工作部副部长彭秀琍委员说得好，我们的经济发展是以牺牲农民利益为代价的。农民虽然有土地，生活有一定保障，但是他们能获得的社会公共资源很少，比如城市居民的就业机会就比农村居民大得多。

　　长期以来，中国的城乡差别饱受诟病，被认为是中国最大的不公平。城乡养老金二元体系是制度分割、管理分离和资源分散，不消除城乡差别就不能充分体现社会保障的公平性。

　　刘激扬：一方面是国家意识到城乡发展存在不平衡的状况，另一方面是我们这些民主党派人士提出的相关提案引起了国家相关部门的重视，国家在努力让更多人享受到改革所带来的福利。还有一个大背景是，中国老龄化的速度在不断加快，老龄化问题日益突出，亟待养老保险的合理化、规范化。

　　史铁尔：城乡养老制度的二元结构，从设计上是不公平的，早已备受诟病，舆论也一直呼吁实现城乡统筹。

　　农村养老落实情况因地而异
　　
　　湘声报：你们是否曾亲身感受城乡差距？
　　
　　李佩军：我本人来自农村，近年来，农民收入渠道虽然逐步增加，但是单纯以种粮为生的农民仍然收入很低。我曾经和家人算过一笔账，在风调雨顺丰收的理想状态下，单季每亩水田的纯利润就是400元，这已经很厉害了。而目前在我们县里请一个干技术活的大工每天得150到200元，请一个干体力活的小工也得每天100到120元。可见差别之大，这导致许多农村青年不愿意务农。

　　刘激扬：我参加了民革省委《改进我省农村养老工作的建议》提案的调研，就我们在常德、益阳调研的情况而言，落实情况可以说是因地而异，很多贫穷的农村很少拿到每月55元的基础养老金。而且55元的标准，个人觉得还是远远不够的。一些农村老人没有任何劳动能力，都靠这点钱买米买盐。但是就长沙地区来讲，由于城乡一体化的推进，长沙整个地区实施的情况还是很不错的，已经达到了标准。在开福区早将城镇下岗职工纳入新农村养老保险体系。

　　史铁尔：我时常到湘西等地区扶贫，那边有些老人没人管，房屋破旧，吃得很差，他们已没有劳动能力，没有经济来源，甚至遭受家人的虐待，这都是因为没有很好的养老机制帮助他们。如果有了理想的养老保障机制，那些贫困的乡村老人有了理想的经济来源，也会有尊严地活下去。

　　实现真正意义上的城乡平等
　　
　　湘声报：统一城乡居民养老保险的意义何在？
　　
　　李佩军：统一城乡居民养老保险的潜在意义在于，将使现在依然存在的城乡分治二元化社会结构逐步瓦解，实现真正意义上的城乡平等。

　　首先，这有利于国家稳定，稳定的第一要素就是保证老百姓有饭吃，解决了农村人口的养老问题便可以稳定民心；其次，有利于新农村建设，连续数年的中央一号文件都与三农有关，可见三农问题始终是中国最大的问题所在，农村人口老有所养使农民免除后顾之忧，更能促进农民增收、农业增效和农业产业化发展；再次，体现出共产党在执政过程中的公平，只有维护了社会的公平正义，中国才不会出乱子，中国梦、和平崛起的理想才能实现。

　　刘激扬：一直以来我们对待城市和农村的政策很不一样，拿交通赔偿为例，农村和城市的人同命不同价，存在不公平。而统一城乡居民养老保险，将会在心理上给予农民一种安全感，在经济上给予一种物质保障，让他们老有所养，享受到国家改革的成果，看到国家对民生的重视和保障。同时让这一部分人有尊严地活着。

　　另外，统一城乡居民养老保险，对推进城乡一体化和留守儿童问题的解决也有好处。只有在农村也可享受到和城镇居民一样的福利的时候，城乡才能均衡发展，农民才不会急于外出打工，孩子才不会被留下。我个人觉得这仅仅只是一个起步，接下来机关事业单位职工、企业职工的养老保险应该也会逐步统一。

　　史铁尔：统一城乡居民养老保险，有助于迎接中国面临的老龄化社会的挑战。年轻人在赡养父母方面的担子将变得轻一些。此外，也能促进人口纵向流动、增强社会安全感，对拉动消费、鼓励创新创业也有重要的意义。

　　当前，我国地区发展不均衡、城乡差距很大，养老保险制度的二元化加剧了地区与地区之间、城乡之间的差距。城乡居民养老保险统一后，将缩小二者之间的差距。这个政策出台后，在基本养老保险方面，将不再区分城市、农村的身份，对消除城乡差距有着非常重要的意义。

　　首要解决的问题就是资金
　　
　　湘声报：这一政策的实施将会面临哪些困难？
　　
　　李佩军：消除城乡差别的美好愿望不能一蹴而就，必须充分意识到面临的困难，我认为首要解决的就是资金问题。由于农村经济发展普遍低于城镇，无论是个人缴还是集体助，其能力都有限，需要政府财政作出更大的努力，才能抹平城乡养老保险制度之间的鸿沟。对此国务院也已经考虑到了，决定由中央财政按基础养老金标准，对中西部地区给予全额补助，对东部地区给予50%的补助。如果这些资金能自上而下落实到位，就能成为建立统一城乡居民基本养老制度的有力保障。

　　其次，统一缴纳的费用标准难以确定。既然要消除城乡居民的养老金差别，就意味着城乡居民应该同档同费同保，但城镇和农村居民收入不相等，如果同样交费500元，农民可能有困难，所以需要经过大量细致而科学的调研才能最终确定这一标准。

　　再次，领取养老金的年龄难以确定。现在正探索渐进式延迟退休，那城镇居民和农村居民是否渐进式领取养老金？

　　最后，相关部门的服务理念和态度难以保证。中央和省里出了政策以后，很多具体工作都是乡镇在做，由于机制原因往往做得不是特别到位。

　　刘激扬：对于一个政策来讲，落实、执行是主要困难，一是在政策宣传方面，农村人口由于获取信息的渠道有限，很大一部分仍不知晓政策的存在，导致落实困难。其次是农村居民很多不知道相关政策业务办理的具体途径，需要相关部门优化服务，地方基层政府责任更重。最后，由于养老保险是国家和个人共同承担，各个地方经济条件、发展水平不尽相同，标准一般都会就高不就低，资金将会是一个关键的问题。

　　史铁尔：最主要是落实问题。要建立有效的资金发放渠道，建立有效的监督机制，不能让发给老百姓的钱被层层剥夺。
　　
　　可根据各地经济水平制定标准
　　
　　湘声报：你们对社会养老保险体系改革有何期待？
　　
　　李佩军：在全国范围内消除城乡养老金的地域差别，我认为短期内很难实现，毕竟各地经济水平参差不齐，居民平均收入也差别很大。因此国家可以出台指导性意见，按经济发展水平划分为一、二、三类区域，并提出参考性标准供各省定夺。

　　目前，我国社会养老保险分为五种：机关公务员、事业单位、城镇职工、城镇居民和新农保。我认为只应分为体制内和体制外两种养老体系，就像很多发达国家一样，公务员薪水并不高，但是有着高出平均水平的养老金，这被社会认为是合理的。我们也可以效仿，但是体制内和体制外两种养老体系不能差距太大，必须保持相对公平。

　　刘激扬：农民工进城之后，养老保险大都需要所在企业来交，这就归于企业养老保险体系。统一城乡养老保险有利于农民工在异地入保，但实质还是要改变企业接纳农民工的态度。

　　史铁尔：有了保障，农民工的顾虑少了，他们能更加安心、努力地在城市里工作。湖南作为一个农业大省，农业人口较多，他们养老有了保障之后，有能力和动力去消费，他们生活的幸福指数也将由此提升。这个政策利国利民，我没想到会合并得这么快。今年应该还会更有力度的改革。

　　（文/本报记者刘敏婕、龚菁琦、陈彬、实习生戴惠强、钟竹强，图/刘敏婕、陈彬）